חדשותספורטכלכלהחינוךתרבותחברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו???כתבו לנוהודעותהודעותניחומיםניחומיםהלוחהלוחדע-עירךדע-עירךמ.ט.י.מ.ט.י.לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 29 ספטמבר 2025, 02:27




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 14 הודעות ] 

Bookmark and Share

מחבר הודעה
 נושא ההודעה: קיבלתי בדאר אלק .. ולא יכולתי להיות אדיש ועל כן ...
הודעהפורסם: 05 אוקטובר 2005, 10:58 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
קיבלתי בדאר אלק .. ולא יכולתי להיות אדיש ועל כן ...

Sent: Sunday, October 02, 2005 9:42 AM
ציטוט:
To: מה
Subject: <S>[Nvlist] ????



נא לקרוא ולהפיץ

תמצאו כמה דקות פנויות כדי לקרוא הכל – זה המעט שנוכל לעשות !


( הבקשה מהמכתב המקורי ... )

ציטוט:
לאלמונית

איך אפשר לתאר חוויות? מילים זה דבר נדוש.
איך אפשר להסביר דברים שאתה רואה ומרגיש, למישהו אחר?
איך אפשר להסביר לך,לתאר מצב, להסביר את האי-צדק שאני חש?
למה ג'ובניק חי טוב?! מוקף חיילות, יש לו את כל האפשרויות והזמן לעשות?! חבל שהשנים הטובות חולפות מהר.
למה כשאני מגיע הבייתה בשבת ומנסה להתחיל איתך את אומרת: "אתה מקסים, אתה נחמד, אבל אני לא אשב שבוע, שבועיים, חודש, חודשיים ואחכה לאדון שיבוא מסריח, מלוכלך ועייף, ברוך השם אני יפה והאפשרויות פתוחות בפניי".
ועוד שבת עברה.
למה שהתגייסנו, לחבר'ה במחלקה היו הרבה חברות, מכתבים, חבילות ופתאום נשארנו כולנו לבד?! בגלל שלוש שנים מזדיינות?!
אני יושב פה ב-X, בתוך אוקיינוס של בוץ, שלג מרחף אט אט מטה ואני רועד, אבל הלב... הלב יותר קר, כי כשאני שוכב פה את מתהפכת במיטה החמה והיבשה בבית המוגן, בין השמיכות (לבד או עם אהוב) ולא חושבת על כלום, לא יודעת בכלל שיש חיילים ששוכבים בבוץ, שרועדים מקור ומתים לעצום את העיניים... לישון...
ששומרים עליך אלמונית, כדי שתוכלי לשכב במיטה החמה, רגועה. כשאני בגל"ב או באבוקה, עם נשק, אפוד, קסדה והרבה כעס בלב.
איך להסביר לך?
הרגשה של מתח וחרדה, של פחד ואהבה כשאני בא הביתה ומספר על היתקלות ועל הפחד וההתרגשות- ואתם מנענעים בראש, כאילו מבינים ומספרים על המכונית החדשה. כשאני סופר אבנים שפוגעים לי בג'יפ ושומע איך החשוד תכנן לעלות ליצהר ולתת צרור בכל האחים שהיו איתי ממרץ שנת 2002 ובעיתונות כותבים על חיילים רעים שיורים והורגים. כשאני רץ בין הסמטאות וילד בן 10 מקלל את האימא והאחות, מתאר איך הוא יזיין אותן מ-א' ועד ת'. ואני נגנב. כשאני בקסטינה ורואה נוף שרואים בחו"ל אך אני רוצה לראות את הבית ואני רואה אותו... בחלום ובתמונות, אני רוצה מילה טובה!
כשכואב הגב והעיניים אדומות מחוסר שינה אני קורא בעיתון איך מסיבות
אידיאולוגיות לא מוכנים הבני זונות לשרת בשכם, טול כרם, קלקיליה, ראמללה, ג'נין כי זה נוגד את צו מצפונם. יש פראיירים אחרים שיעשו את העבודה השחורה בשבילם, כל הצפונים וה"ציוניים".
אז מה אנחנו? אנחנו ה"כושים" של מדינת ישראל? הם לא מבינים איפה הם חיים, הם לא מבינים שבלעדינו הם פשוט 2 מטר מתחת לאדמה?! ואני לא מבקש רחמים! אני גם לא מרחם על עצמי, אני זועק לאי-צדק!
אנשים חכמים אמרו פעם "מי שלא עובד בערב שבת לא אוכל בשבת" אין להם מושג איך נרגיש אחרי 3 שנים שבהם ראינו מסגדים, מחבלים, נשקים וסמטאות, אין לכם מושג איך נרגיש אחר כך כשנשכב במיטה עם החברה ונרגיש שיש אנשים שנולדו 5 שנים אחרינו והם אלו ששומרים עלינו. בגלל מציאות מזדיינת שנראית אבודה, אני חייב לשמור על אימא אהובה, על אבא,
על אחים, על אחיות קטנות,חברים וחברות כן אני גאה!!! אני לוחם!!!
לפני חודש וחצי הגעתי הבייתה ואחותי כתבה לי מכתב ונתנה לי אותו עם שוקולד, על המכתב היה כתוב פשוט.. "תודה רבה!!"
היא בסך הכל בת 8 והיא מבינה יותר מכל הפוליטיקאים בארץ המקודשת הזו.
ממש התרגשתי, אם לא הייתי משחק אותה קשוח הייתי גם מזיל דמעה. כי בשבילה אני כאן נמצא!!!
אנחנו רוצים וצריכים מילה טובה! לא דורשים משכורת, לא רוצים מכונית צמודה וגם לא חופשות בחו"ל, רק מילה טובה!!!
רק מילה טובה שנדע שאומה שלמה עומדת מאחוריינו שנדע שיש בשביל מה, שנרגיש ששווה, שנדע שלא טעינו כשביקשנו קרבי.
שכל דבר קשה יהפוך לקל כי בשבילך הכל נעשה מולדת אהובה!
אולי זה נשמע "קיטשי" וסתם כאילו אנחנו מזיינים ת'שכל, אך גם היום, יש מי שחושבים ומרגישים כך תנו לנו את הכוח להמשיך קדימה... לנצח...


על החתום,

החייל הפשוט...


ציטוט:
המכתב הזה... נכתב ביידי חייל... המכתב הזה הוא מכתב התאבדות שנכתב בידייו..
הוא התאבד בגלל לחץ מהצבא... בגלל דיכאון... הוא ירה לעצמו כדור בראש והתאבד...
הבקשה שלו היתה שהמכתב הזה יופץ
אני מקווה שתמלאו אחר הבקשה שלו...

ותודה !



מלבד מחיקת השולח והמכותבים ..
המכתב כתוב בהודעתי זו כפי שנשלח אלי ..
איני יודע האם הכותב אכן ... או ...
בינתיים אני מנסה לעקוב מהיכן המכתב הגיע ...
אם למשהו מהקוראים ידוע דבר מה ....

אשמח לקרא את תגובתכם ...





--------------------------------------------------------------------------------

Walla! Mail - get your free 3G mail today


נערך לאחרונה על ידי איציק ברבי בתאריך 05 אוקטובר 2005, 17:21, נערך פעם אחת בסך הכל.

דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: קיבלתי בדואר - אלק
הודעהפורסם: 05 אוקטובר 2005, 11:27 
מנותק
משתמש התקדם מעל 350 הודעות
משתמש התקדם מעל 350 הודעות

הצטרף: 26 אפריל 2005, 21:02
הודעות: 388
איציק,

שנה טובה !

נא התקשר אלי

ישראל בן-עזרא
נייד 054-4880444


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: קראתי את המכתב והוא ריגש אותי מאד
הודעהפורסם: 05 אוקטובר 2005, 11:42 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
איציק ידידי !
קראתי את מכתבו של החייל והוא ריגש אותי כמעט עד דמעות.
כמה רגש כמה תסכול הכניס במכתבו , והוא צודק מילה במילה.
הסוף ריגש ותסכל אותי ,החייל הצעיר הזה שנשא את המשא הכבד לא יכל יותר
"ולקח את נפשו בידיו" , עצוב שכך מסתיים לו פרק בחייו של לוחם מבלי שהממסד המתחסד יסייע בידיו.
איפה מפקדיו ? איפה הקב"ן ? איפה חבריו ?
איפה החברה הצבועה והמתחסדת שלנו?
אף אחד לא קלט את מצוקתו או אותות כל שהם?
לצערנו כנראה שלא.
אלו הם חיי השיגרה של מיטב הבנים בשרות הצבאי , ואנו האזרחים
צריכים "לשאת אותם על הכפיים " הן בזמן השרות והן אחריו ,
צריך לצ'פר אותם לפני כל אחד במדינה הזו ,כמו שיש סל לעולה צריך להיות סל ללוחם המשתחרר.
צריך לתגמל אותם הן חומרית והן נפשית , כי בטחון כולנו בידיהם של הגברים הצעירים האלה.
אני מצדיע להם !!!

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: אתמול שלחתי ...
הודעהפורסם: 06 אוקטובר 2005, 21:04 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
אתמול שלחתי מכתב .. חוזר עם בקשת הבהרה למכתב ...
עד עתה לא נהנת בקשתי ...

על כן אחכה עד יום ראשון ולא אוריד את ההודעה ...


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: המכתב
הודעהפורסם: 06 אוקטובר 2005, 23:03 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920
ראשית צר לי על מותו של החייל המתאבד שלחץ על ההדק ברגישי גדול ויש לומר באומץ אדיר כי לא כל אחד יכול להיתאבד

קראתי את המכתב בעיון רב וככל שגלשתי בו הרגשתי כאילו מדובר בי אישית .
בהבדל אחד וזה מרחק השנים שבין הזמנים שלו ושלי .

גם אותי עזבה חברתי כי לא רצת להמתין לי כשהגיע לאחר חודש הביתה.
גם אז כשהיינו בחאן יונס/ בני סוהילה/ רפיח/ אל עריש הרגשנו את התיסכול שלהם החזקים מול "החלשים" גם אז יידו בנו אבנים גם אז ליכלכו וקיללו גם אז ניסו בכל מיני שיטות לפגע בנו. (כן זה היה בשנות ה70 בניצוחו של האלוף אריק שרון).

אבל היה הבדל אחד גדול לא היו מצלמות לא עיתונות ולא פחד ממח"ש או קצין תלונות הציבור או כל מה שיש היום .ואז התגובות היו בהתאם ללא חשבון. לא זוכר שהיו כאלה שהפנו עורף ויפיי נפש כהיום .מי שהיה לוחם כשהגיע הביתה או לשכונה היה גאה ולא הרגיש פרייר ומי שהיה גו'בניק היה בדרך כלל מתחבא שלא ידעו שתרומתו לבטחון המולדת דלה.

כואב שהיום הפירגון ללוחמים לוקה בחסר .
ראו בכניסה לדיסקוטקים וכו'.
גמר חתימה טובה
עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: כואב...אבל קדושת החיים היא מעל לכל דבר ...בעולם
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 00:06 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 31 מרץ 2005, 18:53
הודעות: 2447
איציק אחי ...
כמוך גם אני קיבלתי את המכתב...
קווים ומוטיבים דומים וקרובים ...גם אני מצאתי בכך
התמונות חוזרות ...כמי שישרת ביחידה .............
בלבנון ....כן הספקתי ליהיות שם. וזה לא הפלמ"ח ..ותש"ח והמיטלה....

איבדנו חברים קרובים מאד בלחימה וגם בהתאבדויות וזאת בגיל צעיר יחסית.
ואנני יודע להסביר אבל בכל הכאב ...גובר יותר ... הכעס על מעשהם
משום שקיצרו לעצמם ולמשפחתם את החיים ...שהם מקודשים לכשעצמם.
תמונה
צריך לזכור שאותם החיילים שלנו הם -למעשה רק " ילדים"
שביום אחד מחליטים להפיל עליהם את העול הכבד הזה שנקרא " צבא "
ולא כולם בנויים להיתמודדות ובגרות דחוסה מאין זו.
וישנם כאלו שהמשא כבד עלהם ....והם כורעים תחת הנטל ונאלצים לחתוך...

אני לוקח את עצמי לדוגמא ...מדוע בהיותי בן 19 הייתי חייב לעבור חוויות איומות
כשבן גילי במקום אחר בעולם עדיין נהנה מחוויות החיים היפים.
גורלנו לא שפר לנו במדינה הקטנה שלנו שאנו כה אוהבים ומוכנים להעניק לה את חיינו יחד עם הבעיות הבטחוניות הגדולות .

עם בעיות מתמודדים ולא מרימים ידיים
וניתן לאבחן את מידת היתמודדות וההישרדות עוד הרבה לפני הגיוס עצמו.
חבל לנו על פרחים כאלה יפים ...במותם


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: אילן
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 00:17 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920
אני רואה אותך בחברה טובה אט אט נגלה עליך עוד ועוד
"הוא פשוט שיריונר" זה השיר שלך?
על מה אתה חושב אילן יקירי? מה טבעה לך האוניה? אולי הנעליים של הרמטכ"ל לא מצוחצחות? או ששוב מבלבים את המוח?
הנוף שמאחוריכם מוכר לי.
עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: אכן יצא המרצע מן השק...לא פחות ולא יותר
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 00:40 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 31 מרץ 2005, 18:53
הודעות: 2447
עזרא אחי ....
אכן יצא המרצע מן השק...לא פחות ולא יותר
כן שריונר...
בהיזדמנות ולא לפורום אשמח לעדכן אותך מדוע פוזת החשיבה הזו למעלה ...
יש לי מורקי"ם ( מורשות קרב )......חבל"ז ....
תמונה
לעינייננו ... בהחלט כוונת המשורר היתה להראות
אנשים כה צעירים שנאלצים להתבגר ולקחת אחריות ומהר מאד
אני מביט בתמונות ואומר לעצמי ....ילד ...כולה.... ילד !
( מה שאתה מכנה אותי ... שיש לך מצב רוח... )
ועובר כל כך הרבה ...ב-3 וחצי שנות שרותי בסדיר
אני חושב שעברתי הרבה ....וכשאתה משתחרר מישהו מביט לעברך ?
זה לא מעניין מה עשית ? ומה עברת ...
כמה הסתכנת ....
אתה מתחיל לבנות את חייך רק לאחר שנים אלו
שהן השנים היפות בחייך שאתה שמח לראותם חולפות כה מהר....


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: לילד
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 00:56 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920
לאילן
אתה כותב :
ציטוט:
"כשאתה משתחרר מישהו מביט בך?"
"זה לא מעניין מה עשית"?ומה עברת?

לא אילן יקירי את אף אחד זה לא מעניין ואף אחד לא שואל אולי רק בשיחות סלון.
אילן הילד היקר
רק אחד רואה אותך ורק אחד יודע מה עשית וזה אתה את עצמך .

בבוקר אתה קם ברוך השם הולך למקלחת בדרך כלל יש מראה ורק אתה יודע את מי אתה רואה שם ממול מי הוא ומה הוא כן זה שמביט בך ממול .
האיש ההוא שממול חי את חייו כפי שלמד מקטנות ועוצב בכלל בזמן השירות הצבאי. עם עבדת קשה בצבא קרוב לוודאי שחושלת לעמוד מול אתגרים גם אחרי השירות כי מה שלא יהיה באזרחות בצבא קשה יותר.
ואיך הפתגם אומר" עברנו את פרעה נעבור גם את זה"
כחייל קרבי/לוחם אתה יכול לחלוק בחוויות עם ילדיך בגיל שיבינו וכך גם בעצם אתה קצת חוזר לעצמך האישי הפנימי וזו מן תרפיה חיובית לנשמה.
גו'בניק לעומת זה מה יספר לילדיו ????? אתה מבין ?
וואללה אתה ילד חמוד
שמור על הילדות כי פתאום בורחת וגורמת לנו לגעגועים
עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: אני נאלץ קצת לקלקל ולומר שהמכתב מפוברק !!!
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 01:21 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 31 מרץ 2005, 18:53
הודעות: 2447
אחים שלי ,
צר לי כי ישנם אנשים שמנצלים את העצב לצרכים לא הגיוניים
המכתב הנ"ל מבדיקה מעמיקה שערכתי ברשת ובאתרי איזכור לחיילי צה"ל
מכתב זה הוא אחד מני רבים שנקראים "מכתבי שרשרת"
דהיינו "דואר זבל" שמטרתם הצפת הרשת .

לפרטים נוספים ניתן לגשת לאתר בקישור הבא :>>>>
http://info.org.il/irrelevant/item.php/106008125545853233

וכאן ניתן לעלות על כל מכתבי השרשרת ודאר הזבל למינהו.

במכתב הנ"ל גם לא צויין שם החייל - מחשש לחשיפה ????
אני חייב לציין שיש בו דברים שמדברים לכולנו
וגם קצת למדנו על עצמנו ....נכון עזרא ?

איציק אחי ...צר לי אם קילקלתי ....אל תכעס !

מאילן ....צעיר לנצח ...ו"הילד" בשבילך -עזרא אחי....
ותודה על הברכה האישית ....


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: אכן ... אחי אילן .. לא קילקלת ..
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 07:02 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 21 מרץ 2005, 18:07
הודעות: 5398
אכן ... אחי אילן .. לא קילקלת ..

להפך עזרת לי לדעת את האמת ... כי כשקבלתי את המכתב חשבתי ..

ופרסמתי אותו כאן ...

ואז אם תעקוב אחורה תראה שישראל בן עזרא בקש לדבר אתי ...

ובשיחתנו ... הוא אמר לי כי ע"פ הבנתו זה לא מכתב התאבדות ..
כי יש במכתב הרבה תקווה ...

את ישראל בן עזרא אני לומד להכיר מיום ליום דרך הפורומים האלה ...
וניכר כי לא ניתן לבטל ... הבנתו וניסיונו העשיר ..
על כן ניסיתי להתחכות אחר שולחי המכתב ...

על כן תרשו לי להתנצל על הנאיביות ... כי חשבתי לתומי שיש גבול לציניות ... ולמה שמותר ...

נושא זה קרוב וכואב לכולנו ... ועל כן כל הסיפור מאד מקומם ...

כעת אודה לכם אם תעזרו לי להחליט ... אם למחוק את ההודעה עם תגובותיכם הנהדרות ...
או להשאירה ע"מ שנלמד ממנה את הלקח המתבקש ...

מודה לכל מי שהגיב והעיר את תשומת לבי ...


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: איציק
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 09:29 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920
גם מכתב זה כשלעצמו הוא סיפור למעשה שנוגע להרבה אנשים לווא דווקה להיתאבדות .
השאר את המכתב כמות שהוא כי למעשה הוא שגרר אחריו תגובות מענינות לדעתי וסיפורי חיים אמיתיים לחלוטין ומה גם שיש מוסר השכל בסיפור.
ממליץ להשאיר .
גמר חתימה טובה
עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: מעז יצא מתוק....
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 10:42 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 31 מרץ 2005, 18:53
הודעות: 2447

איציק אחי....
עזוב...אתה בסדר אלמלא העלת סיפור זה
לא הייתי נובר בארכיון צה"ל שלי
ומתרפק על החוויות שהיו....

תודה לך ...
טוב אני חייב לסיים לפני שעזרא שוב יכנה אותי "ילד"

אילן.


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: למרות שזה דואר זבל יש בזה משהו
הודעהפורסם: 07 אוקטובר 2005, 13:02 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
ידידי היקרים !
אכן זה מרושע לעשות שימוש ציני בנושא רגיש וכאוב שמדבר לכל יהודי ישראלי
ששירת בצהל ומכיר את הווי החיים כתוצאה מזה.
למרות שנעשה במכתב שימוש ציני למטרות שליליות ,
אנו לא יכולים להתעלם מהכתוב בו כי זו למעשה המציאות היום יומית
של חיילים הן כאלה שהם לוחמים והן כאלה שמשרתים רחוק מהבית
ומגיעים הביתה לעיתים נדירות
(עשיתי את כל שירותי הסדיר ברמת הגולן בחייל תומך לחימה)
ואני יודע ומבין
על מה מדובר.
לדעתי אין צורך למחוק את המכתב מאחר והדיון שנפתח
כתוצאה מכך היה די מרתק לכולנו.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 14 הודעות ] 


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.