| AKKONET FORUMS https://akkonet.co.il/forums/ |
|
| סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי https://akkonet.co.il/forums/viewtopic.php?f=11&t=15841 |
עמוד 1 מתוך 2 |
| מחבר: | אלברט לוי [ 21 פברואר 2009, 22:08 ] |
| נושא ההודעה: | סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי היום התקיים סימפוזיון בעיר העתיקה , על תפקידו של הנדל"ן ועל האתרים ארכיאולוגיים וההיסטוריים בעיר עכו . בסימפוזיון דיברו על הסכנות של עכו כעיר מעורבת עם יהודים ואיך לשמור אותה כעיר ערבית ואיך להיות זהירים בפני הנדל"ן היהודי שמציע מחירים גדולים על הנכסים ההיסטוריים ולכן צריך להתאחד כידי לעמוד בפני האתגרים ולשמור על העיר עכו האהובה . תמונות מהסיפוזיון הקישור להלן : http://www.panet.co.il/online/articles/ ... 6,1,2.html |
|
| מחבר: | surui [ 21 פברואר 2009, 23:02 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
איך יודעים לנצל את הדמוקרטיה זה מדהים בו נומר שהיה עכשיוו כנס של יהודים ובכנס היו נואמים לא למכור נכסים לערבים מייד היו יוצאים כל היפיופים של המדינה הדמוקרטית והיו אומרים שאנחנו גזעניים נכון? אז להם מותר כי זו דמוקרטיה ולנו אסור כי זה בטח גזענות לאן זה מוביל אינני יודע? |
|
| מחבר: | עזרא [ 21 פברואר 2009, 23:37 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
תוכנית בידור לשמה . וואלה דורון לקחת לי את המילים . מי מרוויח בסך הכל? הם .נקודה . ז'ובינו לזה היתה כוונתי רק חד סיטריות לא דו כיווני וחבל. הייתי רוצה להזכיר כשהיו יהודים גרים בשכנות עם ערבים בעיר העתיקה החיים היו כל כך יפים ונעימים וזאת אני אומר מסיפורי ערבים זקנים שדיברתי איתם שהשכנות היתה שכנות אמת שהחיים מלאים בשותפות הקיצר. חיים אמת ולא שקר. עזרא |
|
| מחבר: | ז ' ו ב י נ ו [ 24 פברואר 2009, 19:32 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
אינני רואה בהתכנסות של 25 אנשים שמתוכם אולי עשרה מוצאים עיניין ולו בגלל הקשר המשפחתי שיש למארגני הסימפוזיון , זאת בהחלט התעוררות מסוימת שאין לזלזל בה מחד אבל בהחלט חייבים אנו לכבד ... כסף מעוור עיניי חכמים...נכסים ברשותם של יהודים לא עשו נזקים לאף אחד להפיך, כולם נהנים מהם...אני יודע אישית על מה הטראומות ...ועל איזה נכס ספציפי מדברים כאן... פחדם לגיטימי ,כמו גם פחדינו...משחק הנדל"ן חוגג גם כאן וגם שם ... תור כיבוש הנדל"ן ...ללא הרוגים ...ללא דם ...כיבוש אטיי ובטוח ... הם אותנו ואנחנו אותם ... הבורא הניח אותנו כאן על פני הכדור בכדי לבנות ולא להרוס ... לכן הדרך היא שלום כל דרך אחרת לא תוביל לשום מקום ... החיים המשותפים צריכים לפרוח בכל הרמות ... במסחר , בחינוך ,בתרבות ,ובכבוד ההדדי דו קיום אומרים... אני אומר קיום תלת מימדי: הם , אנחנו והמקום |
|
| מחבר: | Ricardo [ 24 פברואר 2009, 23:02 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
אלברט קשה לי להתעלם מהאופי הלאומי-אתני של הודעתך האם יש לה סימוכין בדברי הדוברים או שזה בעיקר הרגשה שלך המועבר לנו כעובדה בשטח. הייתי מצפה שלדברים כאלה שעלולים להגביר את האיבה האתנית יהיו סימוכין ולא יהיו בחינת הודעה בעלמא. בעיית כרישי הנדל"ן היא לא בעיה פשוטה והיא עלולה להזיק לתושבי עכו. בת"א תושבים ותיקים מגורשים מבתיהם גם באופן ממשי דרך פינויים בצווים ובהליכים משפטיים, וגם באופן מטפורי דרך העלאת מחירי המחייה והדירות, והתמסרות קיצונית לבניה לעשירים. תל אביב-יפו הולכת והופכת לעיר שאין בה עוד מקום לתושביה הותיקים, לזוגות צעירים, לסטודנטים, לגימלאים ולמעוטי יכולת ולמעמד הביניים. המסר של העיר הולך ומתבהר: אם אינך עשיר, אין לך מקום בינינו. סדר העדיפויות המעוות של העירייה ובעלי ההון ניכר במיוחד בתחום הדיור. תושבים ותיקים מגורשים מבתיהם גם באופן ממשי דרך פינויים בצווים ובהליכים משפטיים, וגם באופן מטאפורי דרך העלאת מחירי המחייה והדירות, היעדר פיקוח על שכר-הדירה, והתמסרות קיצונית לבניה לעשירים. תל אביב-יפו הולכת והופכת לעיר שאין בה עוד מקום לתושביה הותיקים, לזוגות צעירים, לסטודנטים, לגימלאים ולמעוטי יכולת. המסר של העיר הולך ומתבהר: אם אינך עשיר, אין לך מקום בינינו. המחזה מוכר לרבים בתל אביב-יפו: אדם מתעורר בוקר אחד, מוצא מול חלונו צי מנופים ודחפורים ומגלה שבקרוב ייבנו מול דירתו גורד שחקים מנקר עיניים, לעשירים בלבד או יותר גרוע בונים בבניין שלו לאחר שהוא נקנה ע"י בעל הון והוא פוגע בדיירים הקיימים ללא היתר ובצורה לא חוקית והעייריה,בעל ההון בונה תוך כדי ידיעה שאת הכל האישורים יאשרו לו לאחר מעשה. לעתים קרובות, אם הוא רוצה לשנות את רוע הגזירה, הוא מגלה שמאוחר מדי: המגרש נמכר ליזם הנדל"ן, ותכניות הבניה כבר אושרו בעיריה ובמחוז. זה לא שמישהו נרדם כאן בשמירה: פשוט תפרו עסקה הציבו את תושבי האזור בפני עובדות בשטח. לאנשים רבים בעירייה, מסתבר, יש אינטרס להשאיר את התושבים מחוץ לקבלת ההחלטות, ולמנוע כל דיון ציבורי בהחלטותיהם. מחזה נוסף חמור שבעלי ההון פוגעים בדיירם הוותיקים והזקנים בת"א שגרים בדמי מפתח (דיור מוגן לכל החיים) למען בצע כסף ומוכנים לזרוק משפחות שלמות לרחוב ללא תחליף ראוי תוך כדי הפעלת לחץ משפטי ולחץ של יצירת סביבה מסוכנת ולא ראויה לחיות בעזרת בניה ובמקרים רבים באישור העירייה. האבסורד שבתים רבים בת"א שהם בנינים לשימור מחמיר כלומר יש להם ערך היסטורי וארכיטקטוני נכבד,ובנינים אלו נותנים לת"א את צביונה המיוחד גם מבנים אלו נפגעים בגלל בצע כסף ולבעלי ההון לא אכפת מהמורשת ומתושבים שחשוב להם לשמור על האופי המיוחד של העיר. אלברט, הורי אשתי גורשו בחרפה מביתם, מהצריף עץ שחיו בו מאז קום המדינה בשכונת יעל יום אחד בבוקר הגיעו בולדוזרים והחלו הורסים את הגדר החיה ללא צו פינו וללא כלום. לולה חתנם מקריב את חייו למול הבולדוזר לא היו מקבלים כלום. זו לא בעיה לאומית אתנית זו בעיה של כבוד האדם וחרותו בעיה של זכויות האדם הנרמסות ע"י כרישי נדל"ן חסרי מצפון בעזרתם האדיבה של עיריות הנענות ברצון לקשר הון שלטון. בהקשר לכך חשתי בדבריך תמיכה בלתי מסוייגת לפרוייקט בנחל נעמן. אנא ממך בדוק את העניין הזה לעומק ועשה כתבת תחקיר כדי שתושבי עכו יוכלו להערך לקראת ההחלטה שבו תבוא. |
|
| מחבר: | אלברט לוי [ 14 מאי 2009, 01:28 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
עוד כינוס ארצי נוסף בתאריך 17-5-09 : דרישה של מוסדות ערביים , לקבלת דיור ציבורי בעיר העתיקה . הפעם כל המפלגות והמוסדות הערביים מתאגדים ביחד ודורשים להיות שותפים בהחלטות של החברה לפיתוח העיר העתיקה . בכינוס שיתקיים בתאריך 17-5-09 באולם במסגד אל ג'אזר בעכו, יגיעו חברי הכנסת הערבים יחד עם נציגים של מוסדות ערביים : "צדק" ו "המרכז הערבי לתכנון אלטרנטיבי", וכן את המרכז "שוויון" ו "אנשים של ועדת הביטחון של קרקע ודיור", בנוסף לזכויות של האזרח. "בכינוס יתקיים דיון על סוגיות ובעיות השיכון בהם נתקלים התושבים הערבים בעיר העתיקה של עכו, עם "לפיתוח עכו העתיקה", וכן כדי לפתח חזון משותף ותוכנית פעולה ולהשתלב את העומק של בעיות הדיור בעיר ." "כמו כן יוקם לובי פרלמנטארי וכדי לענות על הבעיות של ערים מעורבות של אזרחים ערבים על ערים מעורבות." שאלתי את חבר מועצת העיר , אחמד עודה , למרות שהמארגן של הכינוס החדש הוא :חבר מועצת העיר לשעבר באשווי , מה הבעיה , מדוע צריך עוד כינוס ארצי בעכו ? -עודה : " מדובר על כ 200 יחידות דיור סגורות בעיר העתיקה שמוצעות למכירה ליזמים ולפרויקטים במקום לתת אותם למחוסרי דיור ." שאלתי את חבר מועצת העיר , אחמד עודה : אתם נגד דיור של יהודים בעיר העתיקה בזמן שאתם גרים ברחבי העיר עכו ? עודה : " אנחנו לא מתנגדים שעכואים ירכשו דירות ויגורו בעיר העתיקה כפי שהערבים גרים בכל מקום בעיר , אך אנחנו נגד מכירת נכסים לבעלי ההון ולפרויקטים השונים שיש להם מטרה לפגוע בזכויות הערבים . אנחנו רוצים להיות שותפים בהחלטות החברה לעיר העתיקה שמשווקת את הפרויקטים ." |
|
| מחבר: | אלברט לוי [ 19 מאי 2009, 00:36 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
לאחר תרגום מאתר בערבית של ארגון ערבי - קשה להאמין אך זה מה שהוחלט בכנס בעכו : ![]() http://www.aljazeera.net/NR/exeres/ECE9 ... A1D2DC.htm וזה התרגום מערבית : "הוקמה קרן לאומית (בתוך שטח 48 ) למאבק בגירוש הערבים מעכו תמונה של הכנס בתוך המסגד בה רואים עכואים מוכרים הקרן הלאומית בתוך שטחה של עד 48 תתמוך במאבקם של תושבי עכו הערבים נגד ישראל לקראת שינוי מתוכנן לגירוש הערבים ושינוי האסלאמי של העיר עכו באמצעות "טריקים משפטיים". (אנשים של הועד למען הישרדות התמדה), התכנסו במסגד בעכו למניעת הגירוש המתוכנן של אזרחים ערבים ישראלים מעכו. לאחר הנכבה בשנת 1948 העבירו את "הבעלות" החברה לפיתוח עכו". סאמי הווארי מהאגודה למען פיתוח חברתי ותרבותי של חשף לדבריו כי ישראל תפסה לאחר אסון יותר מ 600 בתים גדולים מתוכם 150 בתים סגורים כיום. הרשויות הישראליות הוציאו לשיווק של בתים באזורים הגובלים לים של שוקרי לדוגמא (אביו של אחמד שוקרי הנשיא הראשון של הארגון לשחרור פלשתין) במחירים גבוהים באמתלה של פיתוח התיירות של העיר, כפי שהיה ביפו . הווארי, קרא למשקיעים ערבים להשתתף בהגנה על עכו הערבית באמצעות השקעה ורכישת בתים ההיסטוריים . אחד המשתתפים הוסיף : "כספים אלה לא יכולים לעמוד בלחץ הכוח של הציונות." לכן צריך לפעול ..." |
|
| מחבר: | אלברט לוי [ 19 מאי 2009, 00:48 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
באתר אחר פאנט בערבית - יש בקישור להלן תמונות רבות מהכנס ורואים את המארגנים העכואים וחברי כנסת: http://www.panet.co.il/online/articles/ ... 6,1,2.html ואני אומר את דעתי שקשה לי להאמין שאפשר לספר סיפורים , כי אני מכיר את האנשים בתמונות ואת הדוברים - לכל אחד יש בית מרהיב בעכו ולי לא ידוע שיש כוונה לגרש משהוא מהבית שלו - איך אפשר בכלל גם אם רוצים - כאילו את חוק ואין בתי משפט בישראל ואת הסחורה הזאת קונים במיוחד העשירים הערבים בחו"ל , מהם מתפרנסים מספר עסקנים . |
|
| מחבר: | אלברט לוי [ 19 מאי 2009, 01:06 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
במקביל הייתה תערוכה גרפית עם תמונות בלתי שגרתיות על הנכבה ( עובר ברחם מחזיק מפתח ) - זה היה כאן בעכו בתיאטרון "מאזן" . ראה את הקישור להלן http://www.panet.co.il/online/articles/ ... 7,1,2.html |
|
| מחבר: | surui [ 19 מאי 2009, 09:13 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
אז גם אנחנו יכולים לעשות סימפוזיון לזמן משקיעים מהארץ ומחו"ל לדון על עתידה של העיר להביא עוד מאות משפחות יוצאי צבא לגור בעכו להציג בפניהם את הפרויקטים העתידיים כל זה יביא לחיזוקה של העיר ועידוד ההתישבות בה |
|
| מחבר: | ז ' ו ב י נ ו [ 19 מאי 2009, 11:26 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
חבל שיש קומץ פוליטיקאים מעיזים שמנסים לחטט בפצע שעדיין לא הגליד זה מחיר הקדמה - האינטרנט פנוי להובלות ולו הכבדות ביותר , האינטרנט חוצה גבולות אין חומות באינטרנט , מישהו זוכר את העולם ללא אינטרנט ? זה היה רק אתמול ... היום אני יכול לדבר , לשלוח תמונות להחתים עצומות ולהגיע לכל מדינה , חברה ובית פרטי אינני רואה כאן התארגנות שיכולה לזעזע את עמודי הסיפים , אנחנו מדינת חוק וכך פועלת מדינת חוק - יש לה השפעה גם על כסף שמגיע מבחוץ .... רבותי זאת התולדה של ההזנחה הארוכה ...דברים כאילו לא היו קורים לו הדו קיום וחיי השותפות בעיר ,היו ישרים , מכובדים , אמינים, אמתיים, בשקיפות מלאה מדוע בעצם רצונו של ערבי החיי בעכו העתיקה לקום יום אחד ולעשות מעשה ? מדוע לא טוב ולא נוח להם שיהודים ירכשו בתים בעיר העתיקה ? האם בדקנו מי הטיפוסים שמבקשים להרעיש ? זה מחיר הקדמה ...ועוד ייכונו לנו הפתעות נוספות .... להגיד לכם משהו ?! כמות שזה קם כך זה ייפול ...החיים חזקים יותר מכמה התכנסויות ... במבחן הזמן ...זה לא מחזיק מים ... בכל מהפיכה יש אחד שמתחיל אותה ...ואם אותו אחד מזמין כמה אנשי ציבור אנשי הציבור יגיעו גם אם אינם מסכימים עם הנושא איליו התכנסו ... תאמינו לי ...! החיים חזקים יותר ... הרבה מקומות עבודה ...הרבה פסטיבלים בעכו ...יביא הרבה כסף ... וכולם ישכחו מהכול ... כשרעבים דגלי המחאה מונפים וכששבעים אין כוח אפילו להרים את היד... ז ' ו ב י נ ו |
|
| מחבר: | Ricardo [ 19 מאי 2009, 16:53 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
ז'ובינו אתה צודק האינטרנט מצליח סוף סוף להביא לנו את מה שמעבר למחסומים ולשמוע בבירור כל אחד את טענת חברו צריך להקים קרן בינלאומית לפיצוי עבור הרכוש היהודי והערבי שננטש ונכבש במלחמת השיחרור כמו שערבים נטשו או גורשו כך גם יהודים במדינות רבות כשם שישראל נהנתה מהרכוש הערבי כך גם מדינות ערב ומדינות אירופה. על כן יש להקים קרן בינלאומית שתפצה את אלה שיש להם הוכחות. יש לזכור שמלחמת השחרור היתה בסמוך למלחמת העולם השניה בה איבדו רבים את רכושם וחייהם. אנחנו השורדים חייבים לשנות להבטיח עתיד טוב ולא להשתמש בעבר כגורם למלחמה נוספת. מבקש עוד פעם להזכיר כאן את המכניקה של האקציה וראקציה כנגד כל כוח בעולם פועל כוח השוה בערכו אך מנוגד בכיוונו הטענות ששומעים באופן תדיר, אחד כלפי השני, מעידות שצריכים לעשות יותר כדי להביא למכנה משותף. מכנה משותף מחזקים עם מוקדי זהות והזדהות משותפים . |
|
| מחבר: | surui [ 19 מאי 2009, 22:43 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
ז ' ו ב י נ ו כתב: תאמינו לי ...! החיים חזקים יותר ... הרבה מקומות עבודה ...הרבה פסטיבלים בעכו ...יביא הרבה כסף ... וכולם ישכחו מהכול ... כשרעבים דגלי המחאה מונפים וכששבעים אין כוח אפילו להרים את היד... כל הכבוד ידידי זה הפתרון האמיתי סוף סוף לא וועדות ולא ישיבות ובלי מומחים העשיה המשותפת היא זו שתבנה לנו עתיד טוב יותר והרבה צעדי אמון חשוב לנטרל את כל אלו שמעלים את קשיי העבר ונקודות החיכוך שלעולם לא יכולים להביא שקט ורגיעה |
|
| מחבר: | רובי לוזון [ 22 מאי 2009, 18:58 ] |
| נושא ההודעה: | לא הרבה פסטיבלים ולא הרבה דיבורים חסרי תוחלת כמו של ז'ובינו. |
ז ' ו ב י נ ו כתב: תאמינו לי ...! החיים חזקים יותר ... הרבה מקומות עבודה ...הרבה פסטיבלים בעכו ...יביא הרבה כסף ... וכולם ישכחו מהכול ... כשרעבים דגלי המחאה מונפים וכששבעים אין כוח אפילו להרים את היד הרבה יהודים שרוכשים נכסים בעכו והרבה יהודים שחוזרים לעכו הם התרופה לכל אותם שונאים... כל המופיעים בכתבה וכמוהם עודה ועוד שונאים הם דווקא השבעים. ושבעים או רעבים כולם מלאים באותה שנאה. פשוט צריכים להבין את כוחו של עם ישראל בחיבורו לארץ ישראל.... ובאמונה ננצח. |
|
| מחבר: | ערן שכטר [ 22 מאי 2009, 19:26 ] |
| נושא ההודעה: | Re: סימפוזיון בעיר העתיקה לשמירת הנכסים בפני הנדל"ן היהודי |
אין ספק התנהגות המגזר הערבי בעכו ובישראל בתקופה האחרונה מדאיגה. הדברים הנכתבים בערבית מאוד מדאיגים, אבל עדיף לא לדבר אלה לעשות. |
|
| עמוד 1 מתוך 2 | כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|