מסכים עם "להיות עם חופשי בארצנו"-רוצה להיות יהודי חופשי.
להווה ידוע שפתיחת חנויות בשבת הינה בעיקרון מנוגדת לחוק ויכולים פקחים(דרוזים/ערבים) מטעם משרד העבודה לקנוס את אותן חנויות.
נכון, אתה נוסע בשבת למגרש הכדורגל אבל האינך עובר על מצוות היהדות? הרי יהודי אינו אמור לנסוע בשבת ונסיעתך היא ע"פ פסיקתו של רבי נוח שהזכרתי במעלה השרשור.

הגדרתך יהודי אינה תופסת ביהדות כי לא מי שחש או רוצה להיות יהודי הרי הוא יהודי-צריך לעבור גיור כהלכה שזה הרבה יותר ממה שאתה ואני מכירים ביהדות.
אני מכיר בהרגשתך אבל היא אינה תופסת ברמת ממסד ואיני רוצה (רוצה אבל זה לא המקום) להכנס שוב לפולמוס שהדת היהודית ע"פ פסיקותיה והלכותיה היא אחת משתי הדתות הפרימיטביות ביותר שישנן ולקוחה מימי האופל של ימי הביניים שם נתקעה ולא עודכנה.

אני יהודי בפועל ,שוב לא מבחירה אלא מעצם הולדי לאימי היהודיה כי לו הייתי נולד בתורכיה לאם תורכית ככל הנראה הייתי מוסלמי.
אני רוצה להשאר יהודי אבל רוצה שדתי תהיה נוחה לעבדה,לא תלושה מהמציאות העכשוית, נוחה "למשתמש" וקרובה אליו ולא כך הם פני הדברים.

רקארדו .. צביקה היקרים ..

הדיון הזה לא עושה לי טוב .. ואודה לכם אם תרשו לי לפרוש ממנו ..

והסיבה העקרית ... חורבן בית המקדש ... והגלות ...

החלו בדיוק מאותו ויכוח ...

כי במקום להתאחד ולנצח ולהצליח במרד מול הרומאים ...

התעסקו במלחמת ובשינאת חינם בין חילוניים לדתים ...

אני מעדיף לחיות את חיי ע"פ הבנתי .. ולכבד דיעות אחרות ...

הויכוח לא עושה לי טוב ..

ואני מאחל לעם ישראל אחדות וחוסן ...

איציק היקר עצם הכניסה לויכוח על דבר כ"כ ברור או פשוט נותנת כבר לגיטימציה להמצאות ההזויות הללו של יהודים מסכנים שלא מוצאים מנוח עד אשר יהסרו לכלות את עמם..
ריקרדו אינו אדם דתי כפי הנראה ורוב ידיעותיו לוקות בחסר ומציגות לצערי הרב בורות המושגים בסיסיים ואכמ"ל..
כ"כ פשוט ששפכנו להיות עם מרגע שיצאנו ממרים כדברי ריה"ל בספר הכוזרי שמסביר לחבר ששואל אותו על העם היהודי דווקא מיציאת מצרים ולא מבריאת העולם שכן לאחר חבלי הלידה במצרים יצאנו למסע ארות במדבר בו גיבשנו את עצמנו לקראת מתן תורה ומשם יש השתלשלות המסורת של תושב"כ ותושב"ע דרך משה ,יהושע זקנים נביאים ואנשי כנסת הגדולה,דרך התנאים האמוראים והסבוראים,הגאונים הראשנים ואחרוני האחרונים בדורנו,
רק כסיל ינתק את עצמו ממורשתו היהודית וינסה לטעון שאין עם ישראל,
מי יסביר את קיבוץ הגלויות שקרה כן לאחר השואה (ולא סתם..)
כדברי הנביא "ברגע קטן עזבתיך וברחמים גדולים אקבצך" וידוע שישנה נבואה שניתנה לדורות.
לדעתי יהיה נחמד אם נפגש ללימוד משותף אני ,איציק המסורתי ,צביקה האתיאסט (באופן זמני תאמין לי..) וריקרדו שיזכה לעלות לארצנו הקדושה.

http://www.ofell.com/
מסע להרי החושך,
אני מציע לקרוא את הספר.

אלעד
ההסבר הפשוט לרדיפת יהודים וקיומה של שואה נעוצה בעצם העובדה שהעיסוק הפנאטי בדת מעביר אנשים על דעתם.
מאז שחר ההיסטוריה הדת הינה אבן הנגף בפני הקידמה האנושית.הרצון של דת מסויימת לכפות עצמה על פני יתר הדתות היא שהקימה את מסעות הצלב, את האינקויזיציה, את השתלטות האימפריה העותומנית,ועוד

ראה את התנהלות האיסלם- כל מי שאינו מוסלמי אינו ראוי להיות בין החיים ואחת דינו-מוות או התאסלמות. אין בינינו ובין הערבים בעיית טריטוריה-יש בעיית דת. המוסלמים אינם מוכנים להסכים להמצאותה של דת אחרת באזורם ועל כן כל המריבות. מי הוא החיזבאללה-פשוט "מפלגת האלוהים" ובשם שכזה אינם מסוגלים להסכין עם קיומנו.

בסה"כ מרבית הדתות מאמינות בקיומו של אל אחד-אותו אלוהים בדיוק אבל דרך עבודתם אותו היא שונה ועל זה יקום ויפול דבר.

אין לי בעייה עם אמונה ,כל הדתות כולן, מאמינות בקיומו של איזשהו כח עליון אבל לחלק מהן יש שמות אחרים לאותו כח עליון, (אלוהים,זיאוס,שינטו ו"יקום")כולנו זקוקים למשהו שימלא את תוכנו ובעיקר משום שאין לנו הסבר ממשי לקיומו של אותו דבר נעלם ואין לי דבר וחצי דבר כנגד אמונה שכזו ולו בלבד שאיש לא יכפה דעתו על רעהו .יכולתך להוכיח קיומו של אלוהים זהה ליכולתי להוכיח את אי קיומו ועל כן לו בני האדם היו פחות עוסקים בדרך עבודת האלוהים שלהם,פחות עוסקים בנסיון לשכנע כי האלוהים שלהם הוא הוא האחד והיחיד מן הסתם פני העולם היו נראים טוב בהרבה.

כפי שאמרתי- האמונה היא צורך קיומי ואל לי להמעיט בערכה,אישית, אמונתי בזכותה של מדינת ישראל להתקיים גדולה מאמונתי הדתית או השתייכותי העדתית ,בעבור אמונה זו אני מוכן להקריב את עצמי (וידעתי לעשות זאת לא פעם בעבר) ,להקריב עצמי בגין אופן עבודתי את הבלתי נגלה נראה לי יותר מדי פנאטי ויותר מדי מיותר.

אף על פי כן ,מקבל אני כל אדם באשר אמונתו בין אם הוא בודהיסט, אתאיסט או דתי חרד לדתו.

אשמח לרב שיח בעניין-תארגן.

לא אהבתי את הקטע בו אתה מנסה לומר שדברינו הם כתוצאה של בורות. מה שנראה לך מובן מאליו כי כך חונכת משחר נעוריך אינו בהכרח אקסיומה ובהחלט יש מקום להטלת סימני שאלה כאלה ואחרים. עצם העובדה שיש הוכחות לקיומם של בני אנוש ויצורים אחרים הרבה לפני "בריאת העולם" הינה סיבה מספקת לאותם סימני שאלה וטוב לנו כאנשים שפויים לא לקבל כל דבר כעובדה שאין עליה עוררין.

עייפתי....

ריקרדו בטח התכוונת לחזרה בתשובה ע"פ משנתו של הרב קוק זצ"ל שדיבר בספרו על חזרה לארץ ישראל של דור הגלות,
ואם כך הכדור חוזר אליך..
ידידי אתה לא נמצא במקום הטבעי של העם היהודי לא פיזית ולא מחשבתית.