חדשותספורטכלכלהחינוךתרבותחברהוידאופורום
מי אנחנומי אנחנו???כתבו לנוהודעותהודעותניחומיםניחומיםהלוחהלוחדע-עירךדע-עירךמ.ט.י.מ.ט.י.לוח שנהלוח שנה  searchחיפוש


עכשיו 21 אוקטובר 2026, 20:39




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 100 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  הבא

Bookmark and Share

מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: יהודים ערבים , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2009, 01:35 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36
הודעות: 1627
חזון "המרכז הבינלאומי לשלום בעכו" מתבסס על העיקרון
שלום משגשג , היכולות של הערבי והיהודי יחד בעסקים יביא
רווחה כלכלית , יפיג מתיחות ויקרב לחיים משותפים בכבוד.

עקר חזוננו מושתת על שלום משגשג - שלום ירוק - שלום מלמטה, מהרחוב...

בימים אילו קבוצת המיתוג שלי מקימה עסק גדול בישראל
רשת מזנוני מזון מהיר בשיטה האמריקאית - "מיסטר בגאט"
בעלי הבית: ערבים עמידים מכפר ריינה ליד נצרת

בשנה הבאה בעכו - פסטיבל החומוס הארצי - ערבים ויהודים שלושה ימים
ייבנו מסעדות באוהלים ,ישפצו מסעדות ויקשטו אותם במיוחד לפסטיבל ,
מלצרים יתחפשו ויופיעו בקטעים משובבים, ירכיבו תפריטי חומוס מיוחדים
כל זאת אחרי פסח לאחר שעם ישראל הפסיק לאכול מצות.

באוקטובר השנה - פסטיבל הטסת עפיפונים על הגבעה - "לגעת בשמיים"
ערבים ויהודים ישלחו משאלות לב בפתקים על חוט עד אשר יגיעו לשמיים
ואינשלה השלום יבוא עלינו


הנרי ביטון ידידי
אני אגיע לכנס ...!

_________________
שלום פעיל ומשגשג
בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: יהודים ערבים , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 20 אוגוסט 2009, 21:20 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
היום קיימנו פאנל בנושא יהודים ערבים בעכו
בבית הידידות בהנחייתו של אלברט
היו שם נציג מהמיגזר הערבי (יוסף סאלם ) ואנוכי מהמיגזר היהודי
היה מאד מעניין וגם לא מעט מחלוקות.
כאשר אלברט יסיים את עריכת הסרט שצולם הוא יביאו לכאן.
אני באופן אישי מאד סקרן לראות את התוצאה הסופית
על מנת לראות האם המסרים עברו.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: יהודים ערבים , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 00:06 
מנותק
מנהל ראשי
מנהל ראשי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 04 מרץ 2005, 01:00
הודעות: 18971
מיקום: אתר אישי ציבורי של אלברט לוי
שידור : TV דיון בנושא יהודים ערבים בעכו

לאור המתיחות שהייתה בעכו לאחרונה ולקראת יום כיפור הקרוב , התקיים דיון עם יוסי גרינברג ויוסף סאלם .תחילה הייתה היה סיור בעיר העתיקה על העבר המשותף עם דניז כהן שהייתה תושבת אחת הסמטאות בעיר העתיקה בעכו.
תודה למירב חצרוני מבית ידידות על הצילום - : רואים בסיום המשדר את מירב ליד החצובה )

http://www.akkonet.co.il/news_files/pan ... -09-tv.htm

_________________
תמונה
עכו_נט לכל אחד וכל אחד בעכו_נט,
שלכם, אלברט לוי , עורך עכונט
Akkonet
AkkONEt- מקור ראשון לחדשות עכו
akkonet@gmail.com
קבוצת עכונט בפייסבוק : http://www.facebook.com/akkonet


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 00:57 
מנותק
משתמש עם ניסיון בעכונט
משתמש עם ניסיון בעכונט
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 22 אפריל 2009, 15:10
הודעות: 30
מיקום: עכו סיטי
בחיים לא יהיה שלום

חברה אני לא מבין כמה הוכחות את מחפשים
מלא אתם גרים בתל אביב אז אני יכול להבין את היפות נפש שלכם...
אבל לא אתם גרים בעכו
כל אחד אמור להבין כאן שיהודים ומוסלמים לא מסתדרים
אין מה לעשות
אלה שתי קבוצות אתניות שלא מסתדרות
פעם בבית לחם היו רק נוצרים היום כבר אין נוצרי אחד מענין למה?

צריך לשמור על הבית
ברור שיפול האסימון שם למעלה בממשלה השאלה היא מתי?
בגליל עכשיו יש 38 אחוז יהודים אולי ב28 אחוז

ואחמד עודה צוחק עלנו בפנים כי הוא יודע שבחסות הדמוקרטיה ובג"ץ הוא יכול לפעול למיטוטה של המדינה היהודית היחידה
ולא אין אפילו טילים שהוא יכול לשלוף מהמרפסת

_________________
"לא ארץ נכריה לקחנו ולא ברכוש נכרים משלנו, כי אם נחלת אבותינו אשר בידי אויבנו בעת מן העתים בלא משפט נכבשה. ואנחנו כאשר היתה לנו עת השיבנו את נחלת אבותינו".
תשובת שמעון החשמונאי לאנטיוכוס השביעי (סידיטס)


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: יהודים ערבים , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 01:33 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 19 ינואר 2008, 00:44
הודעות: 1046
אלברט לוי כתב:
שידור : TV דיון בנושא יהודים ערבים בעכו

לאור המתיחות שהייתה בעכו לאחרונה ולקראת יום כיפור הקרוב , התקיים דיון עם יוסי גרינברג ויוסף סאלם .תחילה הייתה היה סיור בעיר העתיקה על העבר המשותף עם דניז כהן שהייתה תושבת אחת הסמטאות בעיר העתיקה בעכו.
תודה למירב חצרוני מבית ידידות על הצילום - : רואים בסיום המשדר את מירב ליד החצובה )

http://www.akkonet.co.il/news_files/pan ... -09-tv.htm



הזכירו בדיון מנטליות שונה
מעניין האם הבדלי המנטליות הם סיבה מספיק טובה
להפרדה של אתיופים
או אולי להפריד את האשכנזים מהספרדים בבתי ספר חרדים

האם הבדלי המנטליות הצדיקו
הפרדה של יהודים בגטאות?
מה השלב הבא
סימון בסהר צהוב?

יש לי תחושה שהאיש לא שומע מה שפיו אומר.


"מנטליות!" עוד מלה שקבלה מטען ישראלי מיוחד.
מנטליות אצלנו - יש רק לבני המזרח ואנשים אחרים שאינם מערביים כמונו.
וידוע שהמנטליות הזאת היא ברברית ביסודה, אלימה, מסוכנת, פרימיטיבית וקיצונית.
וכיוון שמשה רבנו בחר בתמימותו למקם אותנו כאן בין הברברים הפרימיטיביים,
נגזר עלינו לחיות על חרבנו עד סוף כל הדורות...
דברים ברוח זו נשמעים כיום על כל צד בישראל,
מכיוון שגם ישראלים ממוצא "מזרחי" הפנימו את התפיסה הזו,
ועוד מחזקים אותה באמירה: "אנחנו מכירים את הערבים!" (אם כי רובם המכריע נולדו וגדלו בישראל).


סיפורי המנטליות האלה תמיד מפתיעים אותי, מכיוון שלאמיתו של דבר,
אירופה היא היבשת הרצחנית ביותר בהיסטוריה האנושית. במאה העשרים
בלבד נרצחו לפחות חמישים מיליון אירופים על ידי אירופים. צרפו יחד את קורבנות
מלחמת העולם הראשונה, מהפכת אוקטובר ומלחמת האזרחים שאחריה, מלחמת
האזרחים בספרד, מלחמת העולם השנייה - ותקבלו מספר מחריד שאין דומה לו
בשום יבשת אחרת. בכלל, ההיסטוריה האירופית עקובה מדם לאורך כל הדרך.
במאה השלוש-עשרה, למשל, התרחש ג'נוסייד בדרום צרפת, כאשר הכנסייה
הקתולית עמלה במרץ לחסל כרבע מיליון אלביגנסים - נוצרים אדוקים שלא צייתו
להוראותיה וקיימו מנהגים דתיים שונים. על מעלליה של האינקויזיציה אין צורך להרחיב
את הדיבור, אבל מן הראוי להדגיש שלא רק יהודים נפלו ברשתה, אלא רבים-רבים אחרים,
מסיבות אלה או אחרות. מלחמת מאה השנים, מלחמות הדת, מלחמת שלושים השנה,
מלחמת הירושה בספרד, המהפכה הצרפתית, מלחמות נפוליאון, המלחמה בין צרפת ופרוסיה...
כל מרחצאות הדמים האלה לא הרתיעו את האירופים. להיפך - הם הקימו אנדרטות
למצביאיהם שהטביעו את אירופה בדם, וחינכו את ילדיהם להתפעם מסיפורי הקרבות וההרג.
הרתיעה מן הקטל ההולך ונישנה החלה רק אחרי מלחמת העולם השנייה והקמת האיחוד האירופי,
אבל אין פירושו של דבר שהאירופים איבדו את חדוות הקרב. די היה לראות את פרץ השמחה
בבריטניה בעת המלחמה המיותרת באיי פוקלנד כדי להיווכח שעוד רחוקה הדרך,
ובכל ארצות אירופה קיימות תנועות ניאו-פשיסטיות מפחידות למדי.

נכון שהאירופים לא היו היחידים. המונגולים, למשל, זרעו מוות והרס בקנה
מידה איום - כפי שעוד זוכרים היטב בעיראק, אותה הטביע בדם הוּלאקוֹ המונגולי.
אבל אלה עלו על הבמה, עשו את שלהם ונעלמו בערפילי ההיסטוריה. והטורקים,
כידוע, ביצעו טבח נורא בארמנים במהלך מלחמת העולם הראשונה. אבל האירופים
עלו על כולם - בסוף ימי הביניים הם יצאו לכבוש את העולם, ובמהלך כיבושו והחזקתו
חיסלו לא רק עמים אלא גם גזעים אנושיים שלמים. ביבשת אמריקה מצפון עד דרום נותרו
רק שרידים עלובים מן הגזע האינדיאני שישב בה עד בואם. ולא רק את האנשים הם חיסלו,
אלא גם את תרבויותיהם. את שכיות החמדה היקרות התיכו, את הספרים האצטקים,
חפצי האומנות והפסלים מרחבי היבשת לאורכה ולרוחבה שרפו וניפצו.

באפריקה היו מעשיהם של האירופים כל כך מזוויעים שקשה אפילו לחזור ולהיזכר בהם.
עשרות מיליוני אפריקאים נחטפו מארצותיהם ונמכרו לעבדות; כשליש מתו במסע באוניות -
פחת טבעי, קראו לזה. עמים אחדים חוסלו לגמרי - למשל, שבט ההררו, שהגרמנים ראו בו מטרד.
הבלגים, לא האפריקאים, הם שהפכו את קונגו ל"לב החשיכה". ומה באסיה? - ההולנדים,
עם כל כך סימפטי, סובלני ונאור, קיימו באינדונזיה משטר גזעני אלים; קרוביהם הקימו משטר
מפלצתי בדרום-אפריקה. גם האנגלים והצרפתים לא טמנו ידיהם בצלחת, ואף הם ביצעו
פשעים חמורים נגד העמים שבשליטתם, בשעה שחמסו את מיטב אוצרותיהם.

לעומת זאת, בארצות האיסלאם לא היתה אינקוויזיציה, כיכרות הערים לא מלאו במשך
דורות בצחנת בשר שרוף, לא הוקמו שם מחנות מוות. הצלבנים האירופים התפארו
שכאשר כבשו את ירושלים, רגלי סוסיהם דשדשו בדמם של מוסלמים ויהודים. לעומת זאת,
תחת שלטון מוסלמי, לפני בואם ואחרי הסתלקותם של הצלבנים, חיו בירושלים במשך כאלף ו
מאתיים שנה, זה לצד זה, נאמני שלוש הדתות המונותאיסטיות. אין זו אידיאליזציה של המזרח
להכיר בכך שהוא לא יכול להתחרות באירופה בכל הנוגע לרצחנות, ובוודאי שאין להתעלם
מהישגיה העצומים של התרבות האירופית. ובכל זאת, המנטליות האירופית הרבה יותר צמאת
דם וקיצונית מזו של בני המזרח. נכון שיהודים ומיעוטים אחרים לא תמיד ליקקו דבש בארצות
האיסלאם - אבל לא שם הוקמו הגטאות, מחנות המוות ותאי הגזים.

אז אולי צריך לעצור ולהרהר על מקומנו בחלל ובזמן, ואפשר שנגיע למסקנה שמשה רבנו לא היה טיפש כלל וכלל.

מאת: יעל לוטן


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 02:14 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36
הודעות: 1627
שני אנשים בוגרים ישובים האחד ליד השני
האחד ערבי והאחד יהודי , שניים המייצגים
עיר מעורבת , שניים שכמהים לשלום
כל אחד
מנקודת ראות אחרת וכאן מתחיל הדיאלוג
מובנים לי מאוד דבריהם של השניים
קולו של יוסף סאלם המייחל לעיר הומוגנית
קולו של יוסי גרינברג המייחל לעיר מבותרת
הזעקה של המיעוט לאוזניו של הריבון
ולשני הצדיקים האלו אני אומר : השלום בפתח
יש בדבריו של יוסי גרינברג הגיון
כמו גם בדבריו של יוסף סאלם
ומי משניהם מציב פתרון מציאותי ?
התשובה איננה חד משמעית ...אביע כאן את דעתי:
כפי הידוע לכם יש שוני מנטאלי בין הערבי ליהודי
כמו גם שוני מנטאלי בין יהודי גרוזיני ליהודי מרוקאי
בין יהודי רוסי לבין יהודי אתיופי , כל שכן בין ערבי ליהודי
השפה
הלבוש
הדת
התרבות
והם מושרשים , היסטוריים ...! הגנים שלנו ...!
אך ...:
בדבר אחד מהותי אין שוני
והוא בעצם היות כולנו בני אדם

בני אדם הם עם של כבוד ...!

ולפני שנקשיב האחד לשני, קודם כל ניתן כבוד
הכבוד יקדים את ההקשבה ולאחר מכן תבוא ההדברות
חיי אחווה וידידות ברב תרבותיות

אני בעד עריכת הסכם לחיים משותפים בעיר – הסכם של כבוד
ולדעתי : בעיר - נגור ונחייה אחד ליד השני
ומחוץ לעיר כפי שייבחרו להצטרף : לכפר הערבי , הערבים .
וליישוב היהודי : קיבוץ ו – או מושב היהודים .

ערים מעורבות בארץ יישארו ערים מעורבות ,לכן ניהול עיר מעורבת
היא אחת הדרגות הקשות בניהול קהילה.
לכן ראשי ערים מעורבות צריכים לצידם יועצים חכמים וועדות שיסייעו
בניהול העיר בצורה חכמה.


ערים מעורבות ברחבי העולם
בירות - עיר הבירה של לבנון שבה חיים תושבים מכל הקבוצות האתניות והדתיות בלבנון. בתקופת מלחמת האזרחים בלבנון הייתה העיר מחולקת בין הכוחות היריבים. כיום שורר בעיר שקט אולם נשמרת הפרדה בין הקהילות השונות.
בלפסט - בירת צפון אירלנד, שבה חיים פרוטסטנטים וקתולים. בין הקהילות שררה איבה קשה שהביאה לכך שהעיר הייתה מוקד לאלימות. בני שתי הקהילות חיים בשכונות נפרדות, אולם אין קו גבול ברור בין השכונות הפרוטסטנטיות לשכונות הקתוליות, דבר שמנע את חלוקת העיר. מאז הסכם יום שישי הטוב ב-1998 שורר שקט בעיר, אולם ההפרדה בין הקהילות נשמרת, ובמקומות מסוימים אף נבנו חומות בין שכונות פרוטסטנטיות לשכונות קתוליות כדי למנוע את התחדשות האלימות.
בריסל - עיר הבירה של בלגיה, עיר שבה חיים דוברי-הולנדית ודוברי-צרפתית אלה בצד אלה. ברוב המדינה חיים הפלמים (הדוברים הולנדית) והולונים (הדוברים צרפתית) בנפרד אלה מאלה, אולם בעיר הבירה בריסל, שהיא גם מחוז פדרלי נפרד, הם חיים יחד. בבריסל יש הקפדה על שילוט דו-לשוני ומתן שירותים עירוניים בשתי השפות, בשעה שביתר הערים בבלגיה מסתפקים במתן שירותים בשפת רוב האוכלוסייה בלבד. בין הקהילות שורר מתח מסוים, שמקורו במאבק על משאבים כלכליים ועל דומיננטיות בפוליטיקה הבלגית, אולם אין עוינות ביניהן (ראו גם: עליית השפה הצרפתית בבריסל).
יוהנסבורג וקייפטאון - שתי ערים מרכזיות בדרום אפריקה שבהן חיים לבנים, אנשים ממוצא הודי ושחורים אלה בצד אלה. בתקופת האפרטהייד התגוררו רוב השחורים בערים אלה ואחרות בדרום אפריקה בעיירות נבדלות, townships. לאחר נפילת משטר האפרטהייד אוחדו הערים הלבנות עם העיירות השחורות הסובבות אותן לישויות מאוחדות, שבהן בדרך כלל רוב שחור.
מונטריאול - בעיר הגדולה ביותר בקוויבק חיים כ-20% דוברי אנגלית, והשאר דוברי צרפתית (זו העיר דוברת-הצרפתית השנייה בגודלה בעולם, אחרי פריז). ככלל, דוברי האנגלית נוטים להתרכז בשכונות מסוימות שבהן הם מהווים רוב. חוקים נוקשים להגנה על הלשון הצרפתית גורמים לחיכוכים מתמידים בין שתי הקהילות, בעיקר בתחום החינוך (דוברי אנגלית שלא התחנכו בקנדה אינם רשאים לשלוח את ילדיהם לבתי-ספר ציבוריים דוברי אנגלית) וכן במישור הסמלי (אנגלית אינה שפה רשמית בקוויבק).
ניקוסיה - עיר הבירה של קפריסין, שבה חיים יוונים וטורקים. מאז חלוקת קפריסין ב-1974 שוררת הפרדה מוחלטת בין הקהילות, ולמעשה העיר מחולקת בין שתי ישויות מדיניות: רפובליקת קפריסין המייצגת את האוכלוסייה היוונית, והטוענת לריבונות על כל קפריסין, והרפובליקה הטורקית של צפון קפריסין המייצגת את האוכלוסייה הטורקית, ואשר אינה מוכרת על ידי הקהילה הבינלאומית.
סראייבו - עיר הבירה של בוסניה והרצגובינה הייתה עד תחילת מלחמות יוגוסלביה עיר מעורבת, שחיו בה בעיקר בוסנים-מוסלמים, סרבים, קרואטים, ואנשים שהגדירו עצמם כ"יוגוסלבים". בתקופת קיומה של יוגוסלביה חיו הקהילות השונות ללא הפרדה חדה ביניהן. בעקבות המלחמה נוצר בעיר רוב בוסני-מוסלמי גדול (77 עד 87 אחוזים) ונמתחו קווי הפרדה חדים בין הקהילות. שיעור הסרבים ירד מ-30 אחוזים ב-1991 ל-5 עד 12 אחוזים כיום (תלוי בהגדרת גבולותיה של העיר). אוכלוסייה סרבית מתרכזת בעיר סרייבו מזרח, עיר נפרדת הנושקת לסראייבו ממזרח ומשתייכת לרפובליקה סרפסקה, הישות הסרבית בבוסניה-הרצגובינה.

רשימת הערים המעורבות בישראל
ירושלים - כ-64% מתושבי העיר יהודים, כ-34% ערבים, והיתר בני קהילות אחרות. אוכלוסיית ירושלים הייתה תמיד מגוונת, ובשל קדושתה וחשיבותה הדתית והלאומית היא הייתה ועודנה מוקד למתיחות ואף לאלימות בין הקהילות השונות החיות בה. מסוף המאה ה-19 רוב התושבים בה יהודים, אולם שיעורם של הערבים ובני הקהילות האחרות בה לא פחת משליש. בעקבות מלחמת העצמאות, ועד מלחמת ששת הימים, נוצר נתק מוחלט בין הקהילה היהודית לקהילה הערבית בעיר. בתקופה זו הייתה העיר מחולקת בין ישראל לירדן, כך שכל האוכלוסייה היהודית ישבה מצדו הישראלי של הגבול וכל האוכלוסייה הערבית מצדו הירדני. בעקבות מלחמת ששת הימים אוחדה העיר וסופחו אליה כפרים ועיירות ערביים ששכנו מסביב לה. ישראל סיפחה את שטחי העיר שהיו מעברו הירדני של הגבול, והחלה בתנופת בנייה שמטרתה הייתה ליישב עוד יהודים בעיר, בפרט באזורים המיושבים בצפיפות בערבים. התוצאה היא שכיום האוכלוסייה במערב העיר היא בעיקרה יהודית, אך במזרח העיר שוכנות שכונות יהודיות וערביות זו בצד זו. עם זאת, ההפרדה בין השכונות היהודיות לערביות נשמרת, והקהילות אינן מתערבות זו בזו בדרך כלל.
תל אביב יפו - כ-92% מתושבי העיר יהודים, כ-4% ערבים, והיתר בני קהילות אחרות. למעשה רק יפו מתאפיינת באוכלוסייה יהודית-ערבית מעורבת. בימי המנדט הבריטי הייתה רוב אוכלוסיית העיר ערבית, אם כי הייתה בה קהילה יהודית. בתוכנית החלוקה של האו"ם משנת 1947 יועדה יפו לשמש עיר נמל למדינה הערבית. במהלך מלחמת העצמאות נטשו אותה רוב התושבים הערבים, ולאחר המלחמה אוחדה יפו עם תל אביב ויושבו בה עולים חדשים. כיום נחשבת העיר תל אביב יפו כולה כעיר מעורבת - לפי פסק דין של בג"ץ משנת 2000 חובה על העירייה להציב שילוט דו-לשוני בכל חלקי העיר.
חיפה - כ-82% מתושבי העיר יהודים, כ-10% ערבים, והיתר בני קהילות אחרות. אוכלוסיית חיפה הייתה תמיד מגוונת. עד שנת 1940 הייתה רוב אוכלוסיית העיר ערבית, אך בשנה זו נרשם רוב יהודי קטן בעיר. במלחמת העצמאות נטשו תושבים ערבים רבים את העיר, ובשכונות הערביות הנטושות התיישבו עולים חדשים. כיום הרוב המכריע של אוכלוסיית העיר הוא יהודי, אולם בעיר נמצאים מרכזים תרבותיים חשובים של ערביי ישראל. רוב האוכלוסייה הערבית של חיפה מרוכזת בעיר התחתית. חיפה נחשבת כדגם לדו-קיום בין הקהילות היהודית והערבית, כיוון שבדרך-כלל שורר שיתוף פעולה ביניהן.
עכו - כ-67% מתושבי העיר יהודים, כ-27% ערבים, והיתר בני לאומים אחרים. בזמן המנדט הבריטי היו רוב תושבי העיר ערבים, אך הייתה בה קהילה יהודית קטנה וגם קהילות קטנות של בני לאומים אחרים. בעקבות מלחמת העצמאות והקמת מדינת ישראל השתנה הרכב האוכלוסייה, אך עדיין נשאר בה מיעוט ערבי גדול. בשנים האחרונות גדל שיעור הערבים בעיר עקב הגירה של יהודים ממנה ליישובים מבוססים יותר מבחינה כלכלית, וריבוי טבעי גבוה יחסית של האוכלוסייה הערבית.
רמלה - כ-75% מתושבי העיר יהודים, כ-22% ערבים, רבים מהם הם ערבים-נוצרים, והיתר בני לאומים אחרים. כמעט כל תושבי העיר היו ערבים בתקופת המנדט הבריטי, ולמעשה, רמלה הייתה עיר הבירה של המוסלמים במאה ה-8. הרכב האוכלוסייה השתנה בעקבות מלחמת העצמאות וקום מדינת ישראל.
לוד - כשלושה רבעים מתושבי העיר יהודים וכרבע - ערבים. כמעט כל תושבי העיר היו ערבים בתקופת המנדט הבריטי. הרכב האוכלוסייה השתנה בעקבות מלחמת העצמאות וקום מדינת ישראל.
מעלות תרשיחא - כ-78% מתושבי העיר יהודים, וכ-22% - ערבים. מעלות תרשיחא היא דוגמה יוצאת-דופן לעיר מעורבת שנוצרה כתוצאה מאיחוד מוניציפלי בין שני יישובים שלא היו בעלי אוכלוסייה מעורבת בעת האיחוד. תרשיחא היא יישוב ערבי ותיק, ואילו מעלות היא יישוב יהודי חדש יחסית שהוקם בשנת 1957. האיחוד נעשה בשנת 1963, אולם גם כיום האוכלוסייה היהודית מרוכזת באזור מעלות בעוד האוכלוסייה הערבית מרוכזת באזור תרשיחא.
נצרת עילית - כ-87% מתושבי העיר יהודים, וכ-13% - ערבים. נצרת עילית הוקמה ב-1956 כעיר יהודית, בצד העיר נצרת שהיא העיר הערבית הגדולה ביותר בתחומי הקו הירוק. הרעיון מאחורי הקמת העיר היה הגדלת שיעור היהודים באוכלוסיית הגליל, בפרט באזורים המיושבים בצפיפות בערבים. בפועל הפכה נצרת עילית לעיר מעורבת עקב הגידול באוכלוסיית העיר נצרת ומצוקת הדיור שנוצרה בה.
באר שבע - בנתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה מוגדרת באר שבע כעיר יהודית, כיוון שמספר התושבים הערבים בה אינו עולה על 2%. עם זאת, העיר באר שבע היא המרכז העירוני של היישובים הבדואים השוכנים בצפון הנגב. התושבים הבדואים מהווים חלק גדול מהאוכלוסייה העוברת בעיר מדי יום לצורך מסחר וקבלת שירותים מרשויות המדינה, אם כי הם בדרך כלל מתגוררים ביישובים הסמוכים ולא בעיר עצמה. בימי המנדט הבריטי היו כמעט כל תושבי באר שבע ערבים, והיא אף הייתה אמורה להיכלל במדינה הערבית לפי תוכנית החלוקה של האו"ם. עם השתלטות צה"ל על העיר במהלך מלחמת העצמאות נטשו אותה רוב התושבים הערבים.

_________________
שלום פעיל ומשגשג
בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 02:17 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36
הודעות: 1627
מה אומרים הערבים?

חוסר צדק, אפליה ותחושת קיפוח הן הטענות המרכזיות של האוכלוסייה הערבית בערים המעורבות

בקרב אזרחי ישראל הערבים יש עמדות שונות ומגוונות, ולכן לא ניתן להגדיר מהי "העמדה הערבית". ובכל זאת, בואו נכיר את הטענות מרכזיות של האוכלוסייה הערבית בישראל.

הטענה הראשונה נוגעת למה שקרה בעבר. ערבים רבים טוענים שיהודים המתגוררים בערים המעורבות השתלטו על בתים שהיו שייכים לערבים לפני המלחמה, ולכן נוכחותם שם אינה צודקת.

טענה מרכזית נוספת נוגעת למושג שנקרא אפליה. הכוונה באפליה היא שאין יחס שוויוני כלפי הקבוצות השונות באוכלוסייה, וקבוצה אחת מקבלת יחס גרוע יותר מהקבוצה האחרת. תושביהן הערבים של הערים המעורבות טוענים שהיחס שהם מקבלים מהעיריות ומהמדינה הוא פחות טוב מהיחס שמקבלים התושבים היהודים. נתונים סטטיסטיים מעלים שבאופן ממוצע, אזרחי ישראל הערבים עניים יותר מאזרחיה היהודים של המדינה. יש מי שטוענים כי הסיבה לפער הכלכלי הזה היא שאזרחי ישראל הערבים מקבלים פחות תקציבים מן המדינה, ועל כן מסוגלים להשקיע פחות בחינוך ובתרבות ביחס לאזרחים היהודים. ערבים רבים מצביעים על השכונות הערביות בערים המעורבות, וטוענים שהן סובלות מהזנחה ומפיתוח לקוי. למה הכוונה בכך? ישנם שירותים שעירייה מספקת לתושביה, וביניהם הקמת תשתיות – ביוב, מים, חשמל ותחבורה ציבורית, למשל. אזרחי ישראל הערבים טוענים שהם לא מקבלים את החלק המגיע להם לצורך פיתוח תשתיות אלו. בנוסף, ערבים רבים טוענים שבשל מוצאם מפלים אותם במקומות עבודה רבים. לטענתם, התנאים הללו יוצרים מצב בלתי הוגן, שבאופן טבעי מוליד כעס רב כלפי החברה היהודית.

ערבים רבים חשים שמישהו מנסה להפריד אותם מהאוכלוסייה היהודית בארץ – אם באמצעות חומות ושערים, המפרידים בין יישובים ושכונות, ואם ביחס גזעני.




מה אומרים היהודים?

נושאים כגון נאמנותם של אזרחי ישראל הערבים, אופיה היהודי של המדינה ואיכות החיים מטרידים את תושביהן היהודים של הערים המעורבות

בקרב אזרחי ישראל היהודים יש עמדות שונות ומגוונות, ולכן אי אפשר להגדיר בדיוק מהי "העמדה היהודית". ובכל זאת, בואו נכיר כמה טענות מרכזיות שנפוצות אצל חלק מן היהודים.

הטענה המרכזית ביותר נוגעת לחשש שאזרחי ישראל הערבים אינם מספיק נאמנים למדינה. אותה "נאמנות" היא תכונה חשובה, משום שהיא יוצרת מכנה משותף בין אנשים. לדוגמה, אם נבחרת ספורט מבית הספר שלכם תתמודד מול נבחרת ספורט של בית ספר אחר, יהיה חשוב לדעת שכולם מכירים באותו שופט ומצייתים לאותם חוקים. רבים מאזרחיה היהודים של מדינת ישראל טוענים כי האזרחים הערבים אינם מכירים באותו שופט ובאותם חוקים – כלומר, אינם מכירים במדינת ישראל. לשיטתם, אם אזרחי ישראל הערבים אכן אינם בעלי נאמנות מוחלטת למדינת ישראל, יש חשש לבטחונם של היהודים שגרים לצדם בערים המעורבות.

נקודה נוספת שמעלים יהודים רבים היא שמדינת ישראל הוקמה על ידי יהודים במטרה להגן עליהם, ועל כן יש צורך לשמור על מאפייניה היהודיים ועל רוב יהודי בקרב אזרחיה. לדוגמה, יש יהודים מאמינים שמעוניינים שחנויות ומקומות בילוי יהיו סגורים בשבתות ובחגים, ולדעתם זהו כלל שגם אזרחים לא יהודיים צריכים לכבד. במהומות שאירעו בעכו ביום כיפור האחרון טענו תושבים יהודים כי נהג המכונית הערבי שנכנס לשכונתם לא כיבד את החג, ובכך פגע ברגשותיה של האוכלוסייה היהודית בעיר.

תופעה אחרת שעליה מתריעים תושבים יהודים בערים המעורבות היא רמת הפשיעה הגבוהה שהם מייחסים לאוכלוסייה הערבית, ובמיוחד בעיית הגניבות. לטענתם, בעיה זו פוגעת ברמת החיים בערים אלו.

_________________
שלום פעיל ומשגשג
בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 02:21 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36
הודעות: 1627
איך אפשר לחיות ביחד?

כבד, נכון? בואו ננשום לרגע... לא סתם זהו נושא כבד. המחלוקת בין ערבים ויהודים ניזונה ממשקעים רבים שנוצרו עוד לפני שההורים שלנו נולדו בכלל. בעיית הערים המעורבות היא ביטוי לבעיה גדולה יותר, שעימה אנו מנסים להתמודד: בעיית היחסים בין ערבים ויהודים במדינת ישראל. אבל איך מתמודדים עם מחלוקת כזו? על פי רוב, יהודים אינם בוטחים בערבים, וערבים טוענים שהיהודים מקפחים אותם. מי צודק? ואולי שני הצדדים צודקים? או שמא שניהם טועים? אין תשובה פשוטה לשאלות האלו, אך מה שאנו יכולים לעשות זה לנסות להבין את הנושא ואת בעיותיו של כל אחד מהצדדים. חשוב שנדע לשאול שאלות ולדעת כמה שיותר כדי לגבש עמדה.

ובינתיים, האם יש דרך לחיות יחד למרות ההבדלים? כמו במקרים רבים, האמנות משמשת גשר למחלוקות. ואכן, ניתן להיווכח שיש שיתוף פעולה אמנותי במגוון תחומים בין ערבים ויהודים בישראל. פסטיבלים משותפים, להקות מחול ומוזיקה ובישול שמשלב השפעות משני הצדדים – אלו כמה דוגמאות לדרך שהאמנות מצליחה אט אט לסלול.

_________________
שלום פעיל ומשגשג
בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 02:25 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 16 ינואר 2008, 21:36
הודעות: 1627
המאמרים נלקחו מהאתר מדינה ופוליטיקה נכתבו ע"י לילי בוקסמן

_________________
שלום פעיל ומשגשג
בינינו לבין עצמינו בינינו לבין שכנינו - בארץ ובעולם בינינו לבין המקום - סביבתנו


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 11:02 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
חברי היקרים לפורום
האמת שציפיתי לשידור מעט מיליטנטי יותר אבל בסה"כ אלברט עשה עבודת עריכה טובה
למרות שקשה להכניס שעה בעשרים דקות
מילים לא יוצרות דו קיום אלא מעשים קונקרטיים , תוך כדי הכרה במציאות
מבלי לפזר סיסמאות באויר.
מבלי לזהות את הסימפטומים שיוצרים את האיבה ולנסות לבדוק כיצד פותרים אותם הלכה למעשה,
המצב ישאר כמו שהוא , כלומר כמו שאומרים אחינו הערבים : "קלאם פאדי " .
חברים יש הבדלי מנטליות בין יהודים וערבים וזו עובדה !
לכל מיגזר יש את ההווי והמנהגים שלו , אנחנו לא עשויים מיקשה אחת.
ריקרדו מציין שגם בין היהודים הבדלים מנטליים בין העדות , נכון !
אבל ביום כיפור רובם צמים ועוטים עליהם טליתות וממהרים לתפילה בבית הכנסת
או במקרה האחר ספונים בביתם בשקט מבלי להפריע לאחיהם הצמים.
ביום הזכרון עומדים דום בעת השמעת הצפירה , ולא עושים דברים על מנת להתריס.
אני הצעתי פתרון קונקרטי ולא סיסמאות כמו הרוב.
בניית שכונה מודרנית למיגזר הערבי עם כל השרותים העירוניים כולל בתי ספר גנים.
התפוצצות האוכלוסין בעיר העתיקה מביא את התושבים שמחפשים פתרונות דיור
לזלוג לשכונות היהודיות שבחלקם לא בשלות לאכלס אותם (זה לרוב בשכונות
סוציאואקונומיות נמוכות ) ואז הקונפליקט הוא בלתי נמנע.
הרי יש לנו דוגמאות אין ספור לכך וארועי יום כיפור בשנה שעברה היו "הקש ששבר את גב הגמל "
חיים משותפים יהיו כאשר נחיה בשכנות טובה באחווה וידידות זה לצד זה , ולא זב בתוך זה.
הרי את המודל שחלק מציעים(זה בתוך זה ) כבר ניסינו , ובואו נודה בפה מלא :
הוא נכשל !!!
למה שלא ננסה משהו חדש תוך שיתוף פעולה מלא ביחד בהתייעצות עם בני המיגזר,
למה לשלול על הסף מבלי לראות את החיוב שבדבר.
כמו שציינתי בשידור את הממשקים המשותפים אנו נמצא מתוך רצון אחווה ורעות ,
ניפגש נשוחח , נדון כיצד לשפר נושאים משותפים , נשתתף במאבקים עקרוניים ביחד
כמו שעשינו בעבר במטה המאבק למען קבלות הנחה ממס ,
כמו שבעבר השבתנו את בתי הספר במיגזר היהודי למען הזדהות עם אחינו במגזר הערבי
שסבלו מתנאים לא נאותיים בבתי הספר.
אני לא מדבר בסיסמאות להבדיל מאחרים כאן, אני הייתי שם בכל המאבקים המשותפים,
חלקם יזמתי , אז שאף אחד לא יטיף לי מוסר.

אני קורא לכולנו תושבי העיר יהודים וערבים כאחד , בואו ניפתח לרעיון שטרם הכרנו
אולי ממנו תיצמח לכולנו הישועה ?

זיכרו שכנות טובה =זה לצד זה ולא זה בתוך זה !!!

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 12:31 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 אפריל 2005, 19:52
הודעות: 7920

סופר פה על צורת החיים בעבר טוב ויפה ואגב הוא היה נכון בכל הערים המעורבות .
ולמה אי אפשר להמשיך כך?
ההיפרדות מהתקופה השיתופית החלה לאחר מלחמת ששת הימים .
צהלות שמחת הניצחון על צבאות ערב שהם אחיהם של שכיננו הערבים
הם כאילו התחילו את חיתוך חבל הטבור שקשר בין שני העמים.
מאז אט אט היתרחקו השניים זה מזה .

בתקופת מלחמת ההתשה כל עימת שמוצבי צה"ל לאורך התעלה ספגו הרעשות העורף הערבי צהל.

עובר למלחמת יום כיפור בימים הראשונים שדיווחי המדיה החיצונית בכלל הודיעו שאוטוטו ישראל נופלת לידם
ערבייים הארץ כבר סימנו בתים לפלישה .(כך היה בחיפה כששכן שלנו אמר עוד כמה ימים הבית שלכם יהיה שלי
ואימי שתחיי לא ישנה ימים ולילות מהפחד כי אבא שלי ואני היינו בצבא ).

נמשיך לאינטיפאדה כל פיגוע גרם לצהלות בקרב ערביי ישראל כולל הנפת דגלים שבתחילה היו אסורים והיו מונפים במחתרת.

לכן רבותי למען העתיד אסור לנו לשכוח את העבר .

עם כל הכבוד הכי גדול לערבים אחינו ושכננו שאם חלילה תיתרגש עלינו מלחמה וצבאות ערב חלילה וחס ינצחו אותנו
אל דאגה לא ניהיה אפילו שבויים פשוט לא ניהיה .לכן אנו חייבים להיות עם חזק ותמיד עם יד מושטת לשלום ואחווה
כי הם יודעים יפה מאוד שלהיות איתנו טוב יותר מאשר להיות נגדנו .
איך אומרת הקלישאה .

טוב להיות תלויים זה בזה מאשר להיות תלויים זה ליד זה.

למחזר את החיים המשותפים אי אפשר .נקודה.

מה שהיה טוב לימים עברו לא טוב להיום
האשם המרכזי זו המדיה על גוונה וצורתה .

לחיות ביחד אחד ליד השני כן בהחלט .

אז השכנות היו נכנסות אחת לתוך הסיר של רעותה והכל היה כמשפחה אחת
כיום השכנות מכבדות אך ללא כניסה לסיר . ואני מקווה שמובנת פה הדוגמה .

ציון לשידור בינוני וחלבי יותר מידי איטיליגנטי ונימוסי
כאשר נראה שיוסף משך חזק יותר מיוסי את השידור
לנסות להביע יותר את עמדתו . ויוסי העדין שלנו ויתר .

הערה פרטית שלי . כל ניסיונות ייצור שיתופיות בהווית החיים לא אפשרית .נקודה.

שבת שלום עזרא


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 14:48 
שידור מצויין
והכי מרגש השיחה בין האשה היהודיה והערביה בעיר העתיקה

כמה חבל שהאמהות האלו לא יכולות להשפיע על עתיד משותף

יש מס' עובדות שצריך להתיחס אליהם לפני שמחפשים פתרון

עכו עיר מעורבת בסדר או לא זו המציאות
בעבר עיר עתיקה היתה מקום המגורים העיקרי של הערבים
כיום יותר משפחות יוצאות מעיר עתיקה ורוכשות בתי מגורים בשכונות יהודים
גם מהכפרים הסמוכים זוגות צעירים רוכשים דירות בעיר

כך שאם רוצים למנוע מגורים משותפים היכן זה יתבצע הלכה למעשה?

אם בבית דירות שבו 20 דירים נמצאים 4 משפחות ערביות האם משהו מסוגל להגיד להם אנחנו בונים לכם עיר או רחוב תעברו לשם?
איפה נשמע דבר כזה?
ומקומות בילוי לנוער ומשפחות איפה ילכו אם לא לטיילת האם יש אלטרנטיבה אחרת?

נכון עזרא צודק
בעבר גרנו משפחות דלת מול דלת ואפילו אוכלים יחד בבית אך זה היה שייך להורים שלנו בדיוק כמו בשידור
לחזור לאותו מצב של פעם איך? הנוער של היום יהודים וערבים סופג קיצוניות מפוליטקאים שעתידם יכול להמשיך להתקיים רק ע"י השוני ולא המשותף.

אם יהיה הכל שקט ורגוע איפה נשמע קולם?
כל סכסוך בין יהודי לערבי מיד תופס כותרת כאילו והוא על בסיס לאומני גם אם איננו כזה למה?


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 14:59 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
עזרא ידידי ורעי
שים לב מה שכתבתי בפתיח של דברי הקודמים :
ציטוט:
האמת שציפיתי לשידור מעט מיליטנטי יותר אבל בסה"כ אלברט עשה עבודת עריכה טובה
למרות שקשה להכניס שעה בעשרים דקות

אז האמן לי זה לא היה דיון חלבי ,זה היה דיון בין שני אנשים לא מתלהמים
אבל עם דעות מנוגדות לחלוטין (ועדין אני ממש לא ,אם כי משתדל להיות מנומס ככל האפשר ).
אלברט בחר להביא את הקטעים הפחות מיליטננטיים וזה בסדר מבחינתי.
צריך להבין את המסר שניסיתי להעביר ולנסות לפתח אותו.
הייתי שמח לשמוע דיעות ענייניות על המסר שניסיתי להעביר
הן מהצד הערבי והן מהצד היהודי.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 15:14 
מנותק
עכונט כדרך חיים

הצטרף: 31 מרץ 2005, 18:53
הודעות: 2447
כדי לעשות לזה סוף ...צריך לטפל בהתחלה !


אחים שלי , נו מה יהיה ? אתם מאלצים אותי להגיב למרות הנבצרות שלי...

צפיתי בשידור ,אך לצערי אני מאוכזב נורא !
"לפני הרבה שנים ....בתוך יער עבוט ...גרו להם ...."

חרטא! - שוב מראים לנו דו קיום בשקל לפני קום המדינה ,איך היינו,מה עשינו בתש"ח ואיך נלחמנו במצרים...
שלא היה נשק עם מטאטא...אחחחח...יא זמאאן....

מתעסקים בתפל ולא בעיקר ונורא מצער -תפסיקו להתעסק בעבר ראבק! -העבר מת נגמר! תקברו אותו
אל תהפכו את העבר למצבה כי תעמדו במקום וכששני צדדים נוגדים ומחטטים בעבר לא תובילו שינוי
תגידו שלום ל-סאלם
רבותי ,צריך להתקדם הלאה לאופק לצאת מן הפרדיגמה ולפעול נכון ועם שכל לא בכוח
צריך להאיר את העיר באור חדש ולא להישאר תקועים וללמד את הדור הבא להמשיך לשנוא !
בואו לשכונות של היום המשותפות בהם לא נגעתם -תבואו ותראו היום לא אז...

יוסי גרינברג אחי היקר עם כל הכבוד אתה יכול לייצג רק את עצמך -אתה לא 'קול היהודים' !
ראיתי ושמעתי אפס סובלנות -מה קרה ?מיליטנטי ? וכל הזמן רק חלקת על דבריו של סלים אין משותף?
הופה ...
פוליטיקה בגרוש ,אתה קורא בוז לפוליטיקאים מחד ומאידך ....רוצה לחלק את עכו
שני ערים בעלי מנטליות זה לצד זה - בולשיט ! לא ניתן לכם את התענוג
אנחנו הרוב רוצים לחיות יחד בעיר -תעשו סקר ולא תהפכו את עכו לפוליטקה הארצית
גישה כמו של סלים הלוואי והייתה בציבור הערבי - כך לא היו קונפליקטים כלל
סלים דיבר באומץ והלוואי עלי העברית שלו לעומת הערבית שלי ומי ששמע היטב את דבריו
אין פתרונות קסם !

צריך לעקור את ציר הרשע האלימות החוצפה חוסר הכבוד והגזענות מן השורש שקיימת בדור החדש שטיפחנו וגידלנו בעצמנו -נאכל את מה שבישלנו בעצמנו - חייבים לזרוע זרעים חדשים של קיום משותף
וזה אומר חשיפה יומיומית ללא מגזרים וחטיבות -מי שירצה ילך לכל מסגרת שירצה
מתנ"ס יהודי , מתנ"ס ערבי ומה בדבר מתנ"ס נוסף מעורב ?
ביה"ס יהודי , ביה"ס ערבי ,מועצת נוער עירונית (רק יהודים)
שכונה ערבית , שכונה יהודית ,שכונה חרדית ,שכונה תימנית ....חאלס !

בורות ...כמה בורות יש היום בקרב התושבים - אף אחד לא מכיר את האחר
אתם גרים בעכו לא בקו התפר בין מתנחלים לפלסטינאים

ראבק ,בני אדם רבים בעולם מתים ממחלות ומגיפות שלו היו נלחמים לפתור אותן ולהשיב לנו את יקירנו
לצעוק מנטליות זו טעות מן העבר שבא נולד השד העדתי - כך נולד העיניין "תקלו עליי את עונשי בשל היותי מזרחי..."

שטויות ....
עם כל הכבוד אתם לא מייצגים את הדעות השורות בציבור בעכו
ומרוב פורומים של דברנים הגיע הזמן לעשות !
פורום שתיל ,פורום עכונט ,פורום מרכז השלום הבינלואמי ,נשיא כזה או אחר ,מרכז שלום ,אנשי דת משני הצדדים לכולכם נוח בבית ב-ד' אמותיכם
אבל כולכם לא יורדים אל העם -תגיעו לשכונות תבואו איתי שם אני לא רואה אותכם כלל
תפשילו שרוולים תעשו איתי סדנאות ,חלקו אוכל לנצרכים עשו הפעלות משותפות ותראו חיוכים של ילדים -בני אדם !
קדימה רדו מהאולימפוס והכורסא הביתית ותתחילו לפעול
ישנם מוכי גורל , קשישים, נכים ,עוורים,חסרי בית משני הכיוונים בואו ותעזרו לשקם אותם
האלימות גוברת בכל הציבור וראיה לכך שהיא חצתה גבולות ומגזרים
אין בעכו קונפליקט יהודי ערבי - האלימות מובילה לצד הזה כי זה מה שצף בגביע הכעס
אבל בואו נביט מהם הגורמים האמיתיים - הם לחלוטין אחרים ישנם רבדים קשים
שום סתימה זמנית ויפוי וליקוק הדדי לא יעביר את הכאב -רק טיפול שורש! וגידוע העצב של השנאה

תראו למה מובילות מלחמות לצער לאובדן לכשלון עסקי ותיירותי לדעיכה למחלות לשנאה
לא ראיתי מלחמה שהביאה הישגים רק שלילה

ומי שרוצה רעיונות לפתרונות אמיתיים מוזמן לבוא איתי לתחילת הדרך !

בוא הביטו לעכו האחרת ...עכו האמיתית !



דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
 נושא ההודעה: Re: עדכון - שידור TV , חיים משותפים בעיר מעורבת (עכו )
הודעהפורסם: 21 אוגוסט 2009, 15:48 
מנותק
עכונט כדרך חיים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 מאי 2005, 21:58
הודעות: 5898
מיקום: עדיין בעכו
אילן כתב:
ציטוט:
יוסי גרינברג אחי היקר עם כל הכבוד אתה יכול לייצג רק את עצמך -אתה לא 'קול היהודים' !
ראיתי ושמעתי אפס סובלנות -מה קרה ?מיליטנטי ? וכל הזמן רק חלקת על דבריו של סלים אין משותף?
הופה ...

אילן ידידי היקר , ואתה מביע את דעת הרוב ? מסופקני
בוא נערוך סקר ונראה דעתו של מי מבטאת את דעת הרוב.
גם יוסף סאלם וגם אנוכי לא התיימרנו להציג את דעת המיגזר כולו
הן היהודי והן הערבי , מה שכן ניסינו לעשות זה להביע את דעתנו האישית
כאישי ציבור בעבר (אנוכי ) ובהווה (סאלם )
וכל אחד הציג את עמדתו כפי שהוא רואה אותה בעיני רוחו ,
זה שאתה לא מסכים זו זכותך אולם גם אתה מבטא את דעתך האישית ומעבר לכך אינך מייצג איש,
הרי גם אני וגם אתה לא התמודדנו לשום תפקיד בו אנו רשאים לבטא את דעת הרוב.
אני ניסיתי להעביר מסר מסויים ומן הסתם יהיו כאלה שיסכימו איתי ויהיו גם כאלה שלא.
ואם כל הכבוד לעשייתך הברוכה אל תשכח שביני ובינך מפריד יותר מעשור ואולי קצת יותר
ואם אינך יודע את תרומתי הציבורית בעיר עכו כמעט בכל מסגרת ציבורית שקיימת
זה נובע כנראה מגילך הצעיר וזה בסדר איני כועס עליך
(אם תרצה אשמח לפרט לך באופן אישי בהזדמנות)
איני מבין מדוע אתה כותב שלא ראית סובלנות מצידי ,נהפוך הוא אני סופר סובלני
אבל זה לא סותר הצגת עמדות ועקרונות שאני מאמין בהם , ובטוחני
שרבים יצטרפו לדעתי הן במיגזר היהודי והן במיגזר הערבי.
מן הסתם אנו נמשיך להיות חלוקים בדעותינו וזה לגיטימי ביותר,
אבל בטוחני שנעשה זאת לגופו של עניין בדרץ ארץ האופיינית לנו.

_________________
יוסי גרינברג
עכואי שאיכפת לו
מייחל ומצפה לעכו אחרת
" במקום שיש רצון - ישנה גם דרך "
נצח ישראל לא ישקר


דווח על הודעה זו
חזור למעלה
 פרופיל אישי  
הגב עם ציטוט  
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 100 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  הבא


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt.
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.